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  1. >87: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 08:31:36.90 ID:8tVIaUAh
    >ウナギだけがハッピーエンドの物語

    ああ…!(納得


    それはともかく、このネタは「正しい正しくない」とかいう問題ではない気がする

  2. でも文学の解釈に正解不正解をつけるのが「国語」の方針なんだよ

  3. 隣人たちは総じてこう言うだろうね
    「絶対に許さないニダ」

    同じ発想の人間にはきっと血が混じってるんだろうな





【話題】小学生が書いた「ごんぎつね」の感想で議論勃発 ごんは撃たれて当たり前? あなたはどう思いますか?

ニュース



1: オムコシφ ★ 2013/05/10(金) 00:32:33.60 ID:???

 小学校の国語の教科書では定番の童話「ごんぎつね」。
この物語に対する1人の小学生の感想が、2ちゃんねるのスレッド「姪っ子のごんぎつねの感想が問題になっているんだが……」で議論を呼んでいます。

 覚えていない方のために簡単にあらすじをご紹介。
いたずら好きなきつねのごんは、ある日兵十が病気の母親のために用意したウナギをわざと逃がしてしまいます。
ところが、その後母を失って落ち込む兵十を見てごんは反省、償いのために魚や栗を兵十の家に届けはじめます。
しかし、そうとは知らない兵十はごんがまたいたずらをしにきたのだと勘違いし、ごんを火縄銃で撃ってしまう。
そこではじめてごんが食べ物を運んでくれていたことに気付くというお話です。

 多くの子供は「ごんがかわいそう」という感想を持ったようですが、投稿者の姪は「やったことの報いは必ず受けるもの」「こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかない、(兵十はごんの反省を知らないのだから)撃たれて当たり前 」とシビアな感想を抱いたようです。
この感想が学校で物議を醸しているそうで、スレッド内でも大きな議論に発展しています。

 「小学生でそこまで考えられるのは凄い」「撃たれて当たり前って言うと物騒な子だと受け取るかも知れんが、これはこれで筋が通ってる」とこの感想を肯定的に評価する声がある一方、「ごんぎつねが悪いとしてもごんぎつねだって可哀想だろ」「ごんの気持ちも考えるように指導するのが大人」といった意見も。
「感想」に対して問題があると指摘すること自体がおかしいという意見も多く出ていました。
さまざまな捉え方ができるこの物語、あなたはどう思いますか?

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1305/09/news112.html


2: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:33:35.67 ID:6pD2SoXF

これは難しい


4: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:36:56.34 ID:4Mokbu73

ストーカー規制法で逮捕されても仕方ない


5: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:38:39.12 ID:y3yGPsMX

>こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかない

罪滅ぼしは総じて自己満足でしかない。

はい終了


11: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:46:44.80 ID:urL14pfX

>>5
まず謝罪してれば違う結果になったかもよ?


20: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:54:32.16 ID:Ar1HY0tX

>>11
しゃべれないじゃん
だから謝罪という意味でやってたんだろ


6: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:40:10.86 ID:NOk+u4ro

言ってることは正しいが友達にはいて欲しくないタイプの人間かな。


37: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:28:21.45 ID:bKxxU62y

>>6
いや、これぐらい合理的な発想を持つ子は将来大物になるかと


78: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 07:31:37.63 ID:aY0yJKgt

>>37
ならねえよ。
2ちゃんねらー気質だろ、これ。

正論っぼいこと書いてるつもり。
どちらの気持ちにも興味ないの。


9: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:45:48.69 ID:GmASX5P6

人間に置き換えると
レイプ魔が反省して毎日コンドーム届けに来るとか射殺やむなしだろ


14: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:48:40.32 ID:slE22J9T

>>9
トマトジュース吹いたんだが。
EIZOの高級液晶モニターが血だらけですよ・・・


13: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:47:47.95 ID:Qmx8vnUg

刑事ドラマとかサスペンスにこういうあらすじのドラマって普通にあるよな。


15: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:50:20.33 ID:bpC8LJgv

「一杯のかけそば」とはなんだったのか

引用元: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1368113553/

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16: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:50:29.68 ID:MnEmD4d7

この感想はまっとうだろ。
ごんぎつねを最初に読んだときの妙な違和感の理由が今更ながら判ったわ。


23: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:56:20.63 ID:x2so6oS4

ごんきつねを人間に置き換えるとむかつき度が増す。
あれはきつねだからピュアな存在として読者にミスリードさせてるだけ。


25: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 00:58:46.28 ID:ttzY9nvN

いいこと考えたニダ!
謝罪して賠償しないと反省したとは認められないって
子供向けの物語を利用して洗脳するニダ!


29: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:14:45.02 ID:wLpHH/Y3

コソコソも何も動物は喋れんだろ
ガキの頭がおかしい


32: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:24:28.70 ID:0WrY5QG2

2ちゃんねらーみたいな思考回路だな
敵とみなした奴はどんな償いをしても許さない


35: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:25:55.33 ID:S/DkDJGC

南吉研究家なら喜んでその小学生と対話したいだろうに
ただ、親に聞いてでてきた答えのような気もしないでもない


36: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:26:08.48 ID:JzdS8xvF

自己主張はちゃんとしないとな、って教訓。


38: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:30:48.85 ID:bFUQbUtJ

確かにコソコソした罪滅ぼしなんて只の自己満で被害者は何の慰みにもならないからな
全面的にガキンチョが正しいわ


40: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:38:38.97 ID:aJ3FEZXf

世の中の不条理を表した作品だろ。
下手に良い話で終わっていないところにリアリティがあると
小学生心に思ったわ。


41: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:51:49.97 ID:YcmgG78O

>>40
不条理さ、言わんとするところは分かるんだけど、どうして
こんな嫌な話作るのかな?と思ったな。
未だにこの話は大嫌いだわ。


45: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 02:06:17.28 ID:T3NtoWLz

>>41
嫌な話にしたんだろわざと。ただのハッピーエンドなら数ある童話に埋没しちまうが、
後味悪い話なせいで印象に残りやすい。因果応報とか不条理さを知るには良いきっかけだよ。


42: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 01:52:23.01 ID:UE6yCU4D

正しいし賢いけど他人の弱さや狡さを本当には理解出来ないタイプなんだろうなとは思った


49: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 02:20:39.95 ID:Kk7y8eEx

先入観で行動すると失敗するってことだよ
この子供の将来が見えたな


51: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 02:24:33.08 ID:iRtGSznt

>>49
ああ、それはたぶん
驚くほど俺たちに似ている


53: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 02:32:42.37 ID:DKfEb5EZ

察しや心遣いはとても重要だが儚くて脆いものだと言う所までがごんぎつねだろ

日本の美徳を西洋的に自己責任とか説明不足とか一刀両断して終わりって

教師が本質を理解してないだけじゃんw そりゃ馬鹿も増えるわ


54: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 02:33:53.37 ID:otcZWtaY

この子は早めの厨二病なんじゃないかな
他人と違った意見の自分かっこいい的な


55: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 02:39:06.81 ID:ZYrUPGud

兵十
・病気の母のために取ったうなぎを台無しにされる
・ごんの魚泥棒のぬれぎぬを着せられ暴行を受ける
・憎くてしょうがないDQN狐をやっと仕留めたと思ったら
丸くなってたのに気づかされておそらく一生後悔をする羽目になる

ごん
・真面目な人間をからかって面白おかしく毎日をエンジョイ
・昔悪やってたけど丸くなったんすよと兵十にアピールして悔い無く死亡


85: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 08:27:47.23 ID:8tVIaUAh

>>55
>・昔悪やってたけど丸くなったんすよと兵十にアピールして悔い無く死亡
こういう奴大嫌い


58: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 03:01:22.19 ID:OoEfN/Rk

どうしてゴンが可哀相って感想になるの?
ゴンの悪戯で母ちゃんが無念の死を遂げているんだぞ


62: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 03:27:22.15 ID:I8AAjOIE

>>58
可哀想というか、やるせないね
ごんが無罪とは言わないけど、母親が死ぬなんてきつねのごんには考えもつかない事だったわけだし
母親を死なせてしまったと知った時のごんの気持ちとか考えると泣けるじゃん


68: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 03:52:01.01 ID:OoEfN/Rk

>>62
うん、誰も救われない話
真っ当な感想だね


60: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 03:20:13.80 ID:v1Eic7uN

アメリカじゃ当たり前 他人の家に勝手に入ったら射殺されんだろ


61: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 03:20:50.75 ID:I8AAjOIE

ごんぎつねは読むたびに涙ちょちょぎれるわ。悲しい話よね
正しい正しくないはおいといて、子供たちにはこの話を読んで「せつない、むなしい話だね」ってごんや兵十の気持ちに寄せられる人間になっていただきたい


64: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 03:29:41.64 ID:nNvSdNM3

反省してたごんを撃っちゃった
兵十の気持ちをくんでやろうよ
親の敵をうって喜ぶ話じゃないぞ


75: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 06:18:57.76 ID:SYx84osU

取り返しつかないことしてから反省後悔しても遅いっていうお互い様だねな話


82: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 08:21:25.86 ID:pZhlZ+kr

アニメ版がまた可愛く描かれてるから辛い


86: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 08:30:50.66 ID:e/CGe45y

まぁ、特に低年齢層向きの道徳(読み物)なんて、
「なんで、みんな良くなりたいと行動したのに、不幸にしかならなかったのだろう…」
「でも、ゴンは幸せだったのかな…」
くらいで止めときゃいいんだよ。

無理に感想文なんかで答えを求めようとするから、こうなる。


87: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 08:31:36.90 ID:8tVIaUAh

ウナギだけがハッピーエンドの物語


91: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 09:03:57.20 ID:E2SAiwrc

ごんは撃たれて当たり前だろ。
むしろそこで思考が止まってるのがヤバイ。
兵十が撃ったあとに、ゴンの贖罪に気づく点が、
小学生の思考から完全に切り捨てられているならマジでヤバイ。
ゴンの贖罪が不器用過ぎるという批判でもするならわかるけど。
ただ、いずれにしても悲劇という物語構造が、今の子供に受け入れられんのかもなあ。

鬱展開とかいってるいい大人もいることだし。


92: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 09:05:51.69 ID:E4wen6Cc

昔「一杯のかけそば」で感想文書かされたの思い出した。
金が無いのに子ども連れて外食しようとする母親が頭オカシイとしか思えず…(ry


97: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 10:45:24.76 ID:0imLf6eS

正論だし狙った感想でないなら子供ながら大したものだけど、嫌な子供だな
これを褒めたり貶したりすると今後捻くれそう
他とは違った感想言う私カッコイイ的な斜に構えた感じになりそうというか


98: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 10:46:00.53 ID:Ah+BsOjX

だいたいさ、「ごんが可哀想」って言ってる奴は、ごんが可愛いキツネだからだろ?
これがもし俺だったらって想像してみろよ
30代目前のデブで童貞のニートが同じ行動を取っていたとして
撃たれて死んでも「ざまあみろ」としか思わないだろ?むしろ「嬉しい」って思うだろ?

結局、ただ単に可愛いキツネが死んだから「可哀想」って言ってるだけなんだよ
ごんが取った行動の内容なんて一切考えてやしない


101: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 10:54:56.14 ID:pZhlZ+kr

>>98
いやお前が果物とか運んでて撃たれたらやっぱり可哀想だと思うよ


104: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 11:19:01.53 ID:O/IMLmYS

>>98
俺はお前が撃たれたら悲しいよ
命をもって罪を償うってのは余程の事がない限りあってはいけない事だと思うよ
故意に人を殺めたうえで後悔も反省もなく自戒の念を抱けない人は世に戻しちゃいけないと思うが


105: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 11:32:17.50 ID:6uYdKdoJ

このガキには確かに近寄りたくないけど、例えば先の戦中畑ドロや荒らしが許されたかって話だよな

経済・精神共に余裕のない人間の悪事に情状酌量を乞うなんて無駄だろ


109: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 12:03:21.48 ID:OoEfN/Rk

「子供らしくない」と言ってる人って
子供を見下してるよね
一人の人間の意見として聞こうとしない 、尊重しない
そんな奴のは親に向いてないから子供は持たない方がいい


112: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 12:18:46.96 ID:hOc+Yx5c

子供らしくないと言うよりは、自分の子どもだったら、情緒が育ってない感じで悲しく思う。

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  1. >87: なまえないよぉ~ 2013/05/10(金) 08:31:36.90 ID:8tVIaUAh
    >ウナギだけがハッピーエンドの物語

    ああ…!(納得


    それはともかく、このネタは「正しい正しくない」とかいう問題ではない気がする

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